Durch einen Zufall hab ich gestern von diesen interessanten Organismen gehört und würde sie gerne für ein Projekt an der FH verwenden. Physarum polycephalum soll verwendet werden, wegen der auffälligen Färbung. der "Pilz" soll in (Buchstaben) Förmchen aus Plastik gegeben werden und dann heraus bzw. darüberwuchern. Als Wucheransporn werden Haferflockenhäufchen verteilt. Das Ganze wird in einem Terrarium (ca. 80cm breit) präsentiert. Das wiederum steht bei uns in der FH im Foyer. da ich keine Erfahrung mit den Schleimern habe, wollte ich mal ein paar grundsätzliche Dinge erfragen:
-wie groß wird der Schleim in etwa 3-4 Tagen werden? ich habe gelesen, dass er unter guten Bedingungen sehr rasch wächst *Haferflocken zück*. Denn es soll ein Fortschritt sichtbar sein. Eine Woche Vorlaufzeit würden wir ihm geben, falls die Lieferung aus Amerika früh genug da ist (in weniger als 3 Wochen ist die Ausstellung!Kann man den Zoll...vorgang irgendwie beschleunigen?).
-wächst er auch auf Glas? Oder muss es ein rauher Untergrund sein? Aus Abbildungen sieht man ihn auf allen erdenklichen Untergründen. Schwarzer Pappkarton wäre auch hübsch. Mag er das? Oder lieber ein Stück entkeimtes nasses holz/rinde?
-Wie nass braucht er es? 2x täglich Terrarium einsprühen sollte reichen...oder? (den pilz selber nicht benetzen) er könnte noch einen Wassernapf bekommen, aus dem es herausdunstet.
- Wie warm ist ideal? Zimmertemperetur hab ich gelesen. ist wärmer wachstumsfördernd oder gibt es obere Unverträglichkeitsgrenzen? ich hätte einen Wärmestein, auf den könnte ich den Wassernapf stellen...Tropenklima!
- es wird wohl eher hell im Foyer sein. Wie schlimm ist das? da die anderen ausgestellten Objekte Licht benötigen, können wirs nicht so richtig abdunkeln. verträgt der Schleim denn etwas Licht? Oder wärs dunkel besser? irgendwie müssen wir ihn aber präsentieren. Irgend eine Form der Beleuchtung muss sein. Leuchtet er im Schwarzlicht o.ä.?
- Kann ich aus den gelieferten Schleimpilzen genug Schleim für meine Förmchen züchten? Die Formen werden wohl etwa 10-15 cm groß sein. Kauf ich besser Plasmodien oder Sklerotien? "tube" oder "plate"? Und wieviele am besten?
Sorry wegen der unzähligen Fragen, aber die zeit drängt und wir müssen planen :). Über eine Antwort würde ich mich arg freuen.
Wow, so viele Fragen... Aber klasse, dass "Schleimi" eine Ausstellung bekommt ;D Ich versuche jetzt mal deine Fragen zu beantworten, ich hoffe ich überlese nichts ;D
-in 3-4 Tagen kann Schleimi durchaus eine Petrischale mit 8cm Durchmesser "zuwuchern". Liegt natürlich an den Bedingungen, dazu gleich mehr. Wenn die Haferflocken gut verteilt sind in seinem Heim, dann wird er auch stärker wachsen, um an sie ranzukommen, als wenn er die Haferflocken portionsweise diret vor die Nase gestellt bekommt. Aber er muss auch immer gerade Haferflocken zum Fressen haben, denn die Energie zum Wachsen braucht er ja auch...
-ich weiß nicht ob das mit dem Zoll beschleunigt werden kann, wohl eher nicht. Ich habe denen die Antwort damals zugefaxt, zwei Tage später war das Päckchen da (weil ich das Fax erst am Abend losgeschickt hatte...). Aber der Versand von Amerika nach Deutschland hat bestimmt 5 Tag gedauert, also bis ich dann das Briefchen vom Zoll bekommen habe.
-Schleimi kann auf Glas wachsen, allerdings ist es besser ihn auf Filterpapier zu züchten, da man dieses konstant feucht halten kann, ohne dass der Schleimpilz in einer Pfütze sitzt (das mag er nämlich nicht). Also am besten auf keimfreiem Kaffee- oder Teefilterpapier züchten, zur Ausstellung dann am Tag vorher oder zwei Tage vorher auf das Glas setzen (das kann man stückweise machen, also den Schleimpilz dabei ruhig "zerstören", ihm macht das nichts aus).
-Schleimi braucht es nicht nass sondern nur feucht. Einfach darauf achten, dass das Filterpapier o.ä. feucht ist. Schleimi sollte nicht in einer Pfütze schwimmen. Luftfeuchtigkeit ist natürlich auch ideal, auf jeden Fall. Aber von unten her sollte es auch feucht sein.
-Zimmertemperatur ist bei Physarum polycephalum ideal. Wenn es ein bisschen wärmer ist (vllt so 25°C, vllt auch 30°C...) läuft natürlich der Stoffwechsel schneller ab und Schleimi wird noch schneller wachsen. Aber ich wäre vorsichtig mit dem Herumexperimentieren von der Temperatur, Schleimpilze reagieren manchmal recht sensibel. Ich kann leider nicht sagen, wie viel Grad bei Physarum das Maximum ist.
-Schleimpilze sind lichtscheu!! Unbedingt zur Zucht und Wachstum dunkel halten! Während der Ausstellung kann er natürlich ans Licht geholt werden, wenn möglich nicht zu lange... Nein, Schleimpilze leuchten nicht im Schwarzlicht. Ob er Phosphoreszenzmittel annimmt und dann vielleicht leuchtet kann ich nicht sagen, wäre aber ein Versuch wert. Wenn Schleimpilze zu lange an Licht sind, stellen sie sich auf Fruktifikation ein, sie bilden als Sporen. Ist es für den Schleimpilz noch zu früh zum fruktifizieren, dann wird er versuchen aus dem Licht zu wandern, sich also in eine dunkle Ecke verkriechen.
-Am besten Sklerotien bestellen. Da kommen dann z.B. bei bestellter Menge "1" eine kleine Box mit 5-6 Sklerotien, aus denen nach 2 Stunden etwa ein sichtbarer Schleimpilz wächst. Der Vorteil: Man kann sie gleich getrennt voneinander in verschiedenen Schalen züchten. Ein Plasmodium kann man natürlich auch bestellen (es kommt auf Agar-Agar in einem Reagenzglas), aber es ist sehr mühselig ihn da rauszukratzen und man muss bedenken, dass der Schleimpilz dann ja schon länger in seiner plasmodialen Form ist und unter Umständen schon bald fruktifiziern möchte.
Zusammenfassung: In deinem Fall am besten mehrere Packungen Sklerotien bestellen, die Schleimpilze in Petrischalen o.ä. auf feuchtem Filterpapier bei halbwegs tropischen Bedingungen züchten (dazu am besten mehrere Sklerotienstückchen in eine Petrischale, die Schleimpilze wachsen später dann zusammen zu einem Schleimpilz, der dann natürlich gleich etwas größer ist). Zwei Tage vor der Ausstellung etwa die Schleimpilze stückchenweise auf die Buchstabenformen setzen, es ihm da natürlich gemütlich machen mit Haferflocken o.ä. Und erst bei der Ausstellung mit Licht in Kontakt bringen. Ganz wichtig: Möglichst unter keimfreien Bedingungen arbeiten, sonst macht der Schimmelpilz einen Strich durch die Rechnung!
Ich hoffe, dass das alles klappt! Ich kann natürlich nicht versichern, dass das alles so läuft wie ich es oben beschrieben habe, ist halt der Idealfall... Aber eigentlich sind Schleimpilze unkompliziert. Gutes Gelingen auf jeden Fall!
Flocken werden also gut verteilt...und gegeizt wird auch nicht. Gut.
Wenn der Schleim im Foyer mit einer Wolldecke abgedeckt wird bis zu dem Ausstellungszeitpunkt (das sind an 2 Tagen etwa 6-8 Stunden "Belichtung") und zwischendurch, wenn niemand die Ausstellung besucht auch noch, könnte er dann trotzdem weiterwachsen? Das Phorphoreszensmittel wäre natürlich absolut super, das muss ich unbedingt mit einem Schleimpröbchen ausprobieren. Fluorescein wäre gut http://www1.de.shopping.com/xDL-Abwasser...DmO2Rb_RabyOM7A== Das ist weitestgehend ungiftig, wenn mich nciht alles täuscht. Man könnte es in das Benetzungswasser geben, so dass der Schleim es aufnehmen muss.
Okay, Filterpapier *vormerk*. Ein sterilisierter Baumstamm ginge auch, oder (mein vater hat einen Sterilisator)? Da könnte man Mulden für die Buchstaben reinfräsen, auf dem Holz hat er auch gut Halt. Fiel mir grad ein. Das wär vllt hübscher als das Filterpapier.
Temperatur belass ich dann lieber auf etwa 25 Grad. Werde ein Thermometer anbringen, zur genauen Kontrolle.
Die Versandfrau hat uns gerade eine erschreckende Mail mit 30 Euro Versandkosten (holla) und einer Lieferzeit von 14-28 Tagen geschickt. Das kann doch nicht sein! Und sie geht grad nicht ans Telefon. Naja, kriegtse morgen noch ein paar Anrufe. Udn wir bestellen dnan lieber Sklerotien. Die Versandfrau sagte, Plasmodien wären geeignet. Naja, glaub, die hatte keine Ahnung. :)
Ja, die Versandkosten sind happig... Aber ich glaub kaum, dass die so lange zum Verschicken brauchen. Kann ich mir nicht vorstellen.
Ja, klar, Holz ist natürlich auch ideal, wenn es steril ist um so besser!
Schwarzlicht - ja schon möglcih dass er das verträgt. Wahrscheinlich sogar besser als normales Licht. Ich würde es ausprobieren, das Risiko dass er fruktifiziert wird um einiges geringer sein.
ich habe bei mir gerade so eine 10 x 10cm gelbe Schleimmasse. Könnte ich Dir zusenden, das geht bestimmt schneller wie die Sendung aus Amerika durch den Zoll. Und die Sklerotienschnipsel aus USA sind sehr, sehr klein. Und du hättest noch ein paar Tage zum Experimentieren. Ich würde Schleimi auf Filterpapier kriechen lassen, zusammenrollen und in ein Döschen stecken und Dir zusenden. Du mußt Schleimi dann nur wieder auf eine geeignete Unterlage rauskriechen lassen. Eine Spur kernige Haferflocken, eingeweicht in eine Bäckerhefesuspension sind ein gutes Lockmittel. Auch Teichfuttersticks für Goldfische sind geeignet. Verbrauchte Futterreste und alte Schleimspuren möglichst schnell entfernen, sonst wird Schleimi vom Schimmel abgeholt. Ich versuche gerade selber Sklerotien herzustellen, aber mein Schleimi scheint viel lieber zu sporulieren! Ich muss noch ein wenig üben.
Das wäre total super! Bestellt haben wir jetzt zwar, aber es dauert ja angeblich so lange! Dann kaufe ich nachher im Dehner 2 kleine Plastikterrarien (für den Anfang), in denen kann ich schonmal einen Zuchtansatz ohne und mit Fluoreszin starten. Fischsticks sind gut, habe nämlich auch Aquarium & Teich daheim :). Ich schreib dir mal eine "Private Mail" mit meiner Adresse.
Wie lange können die Sklerotien in ihrem Röhrchen bleiben, nachdem sie geliefert wurden? Halten die das ein paar Tage aus? Das Plasmodium muss aus seiner Schale genommen werden nehm ich an...
die Sklerotien sind als Dauerformen sehr lange haltbar. Im Kühlschrank sicherlich mehrere Monate, wenn nicht Jahre. Das Plasmonium ist immer hungrig und benötigt Pflege!
Okay, super. Dann dürfen sie noch etwas "schlafen", je nachdem, wann sie ankommen. Ich hoffe, Schleimi kommt gut hier an :) Ist schon alles vorbereitet für ihn.
vorhin gegen 12h habe ich den Schleim in sein neues Zuhause gebettet. jetzt habe ich nochmal nach ihm gesehen und mir fiel auf, dass er entsetzlich stinkt. nach hefe...und als würde er gären. er hat auch keine Anstalten gemacht, aus seinem Behälter zu kriechen. Also hab ich ihn vorsichtig rausgeholt (er "sitzt" ja auf dem Filterpapier). Entgegen kam mir nur eine schleimig dunkelbraune stinkende Masse. Sieht sehr tot aus, muss ich sagen O_o. Was ist passiert? Und vor allem: was soll ich jetzt tun? ist da noch was zu retten? Abwarten? Vom Papier kratzen? Hilfe!
Hm, eine Verfärbung ins Dunklere deutet normalerweise daraufhin, dass Schleimi fruktifiziert. Aber dann müsstest du schon recht bald Sporen sehen. Abhalten kann man ihn davon eigentlich nicht mehr. Andere mögliche Gründe: Schleimi verfault (deswegen stinkts vllt so) Schleimi gärt tatsächlich (weil zu wenig Sauerstoff an ihn während dem Transport gekommen ist) Schleimi schimmelt (ich hoffe nicht, weil dann ist es echt aus mit ihm...) Andere Gründe kann ich mir momentan nicht vorstellen...
Ich würde ihn versuchen auf ein anderes Filterpapier etc zu setzen, ihn feucht, aber nicht zu nass zu halten und dunkel. Vielleicht beruhigt er sich ja wieder, das wird sich dann zeigen...
Also jetzt ist er fast schwarz. habe ihn soweit es ging "abgekratzt" und umgetopft. einen kleinen gelben Punkt hab ich in einen separaten Behälter gesetzt. Vielleicht wird aus ihm noch ewtas? :( Aber er stinkt immer noch furchtbar. Verfaulen oder gären klingt plausibel. Was kann ich dagegen tun? Schimmel konnte ich nicht erkennen. Hm. Wie groß sind die Sporenkapseln?
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